听陈薪伊指点江山
《话剧》:商鞅的结局是万箭穿心,同样是尹铸胜主演,同样的豪华班底的大制作,同样的被箭射死,我想大家都会很好奇,这一箭穿心会是如何的一箭呢?
陈薪伊:不是一剑穿心吧,应该是一剑穿背,或者一剑中的吧(笑) 不一定这么叫真儿。不走这个路子,不打算强调这个,就让柱子脑袋顶上扎一个剑 ,出场亮相,其实是一个主题也是万箭穿心主题的延续,前襟和后背其实是一个事情,但是从后背穿掉嘲讽意味更强,这一剑是当场射的, 这一剑是当众射的,是他自己宠爱的小人物射死他的。原剧本也是被万箭射死的,总要区别一下吧,另外要美吧,尹铸胜是一个技巧派演员,我给了他一个技巧就是让他拼足了劲吹唢呐,你想想头顶上扎一个箭吹唢呐多美啊~
《话剧》:您在新闻发布会上隆重推出了我们周小倩导演,能和我们谈谈你们的师徒情缘吗? 您说她性格比较软一点,那您如何可以放心将《李亚子》这么大一个盘交给她呢?
陈薪伊:她性格不软,她内刚外柔,你们不要小瞧了她。她十八岁我就认识他,二十岁我就给她排戏,《商鞅》以前我们就频繁接触,她又那么好学,又跟那么多导演合作过,做副导演,做助手,做执行导演,她有充分的和演员合作的经验,有掌握综合艺术的经验。只是因为她过于谦虚,所以好像不露头角,其实她早就展露头角了。交给她我是很放心的。前几年我看了《春天》,那部戏我认为排得相当好。我应该给她非常大的创作空间。
《话剧》: 您觉得周小倩会不会成为第二个陈薪伊呢?
陈薪伊:会的,她应该超过我的,因为我只攻导演,四十岁才开始做导演,她们从三十岁就开始做导演,之前受过系统的学习训练,当过演员,副导演等等等等。当然人的成功有很多因素,还要有机缘,没给她那么多的好戏,她也是出不来的。我相信这个也是她自己会有这个能力。我也是一步一步走下来的,到现在我都排了70多部戏了。
《话剧》:九八年《李亚子》在台湾曾经演出过,这么多年过去了,您重排《李亚子》是不是更多了一份自己的生活体悟?
陈薪伊:昨天吕凉在我那儿,我们聊天,我觉得其实人的欲望到了一定的时候就变成了一个“累”,“累”着自己,最近他们一定要给我出书,已经说了三年了,我也没时间写,今年是躲不过了,所以这两天我一边排戏每天回去还要改稿,有一天我就烦透了,脚又疼,难过死了,我都快哭了。我恨不得一把火把资料烧了就排戏玩,什么都不管了,该吃吃,该喝喝,该跳舞跳舞该桑拿去桑拿,再也不积累资料了,“累”啊!我就觉得“累”死了,沉重啊!一会儿要争奖了,一会又要这个了那个了,烦死了,所以吕凉说他后来演了《狗魅》悟到很多东西,最后他走了我突然想起一句话想给他打电话,人都是这样要滚一下的,到了地底下才冒出了这么一句:“人都怎么了?!”我弄这么多资料,觉得自己多狼籍,六七十部戏的资料,恨不得跟儿子说:儿啊,我死了后就卖这些资料就够你活阵子的了,感觉自己多牛似的……多没劲啊!可是如果你没有这个获得以后你不可能有这个觉悟,因此也别抗争了,都要奋斗,都要到一定的时候觉得自己“累”,这个冲突是永恒的。今天我们拉开剧幕就觉得有些东西非常可笑,可是当你贴近他的时候,你就不会觉得他可笑了,八年前我还完全没有这种感觉,这个跟我的阅历也有关系,所以呢,我想这个戏`很有价值。
《话剧》:在新闻发布会上您说《李亚子》会以爱情为主题?除了这个还表现了什么吗?
陈薪伊:还有一个副主题并列,仅次于第一个主题,就是戏里最后一句话“你放下了就能飞起来”所以我在铸子那句台词说:“我走了你们怎么办?”后边加了一句话“你就别操那么多心了,你走了还有李嗣源呢”我们现在就是这样,当老人的放不下一百条心来,这没有办法,你也抗拒不了,这是必然,我跟小倩咬耳朵:“我走了,你行吗?”我就抽自己一嘴巴,“你就别操这么多心了”。所以我想啊,大家再努力一把,再用用功,还能更深刻,像今天,像吕凉的戏,有几个地方就演得很好,他连贯起来知道其中深刻的含义,那我也不必走了不放心了,他肯定可以排好的。
《话剧》:最后一个问题要说到我们的艺术总监了,吕凉老师多年来给观众的银幕形象一直是正角,这次却不惜形象,演了一个丑角.宋忆宁人到中年却破天荒地为《李亚子》”剃度”.是不是您陈薪伊的面子特别大?
陈薪伊:当然有,不过也是他们本身的职业演员的素质吧,而且这个戏本身的面子也大,应该说这个戏的生命力是很强的,因为局限性小,他在很宽泛的人的脆弱性上作了很多文章,对各类人等都应该有启发,但最重要的是我们这个戏在艺术上可看性和可读性都很强。
周小倩:路还很长,我会踏踏实实走好每一步
《话剧》:《李亚子》的新闻发布会上陈薪伊导演导说您的性格有较软的地方,那你觉得你有什么样的优点会让陈导觉得即使这样也要把戏留下来给您?
周小倩:这个我经常会说,我很早就知道我可能有一个做导演的劣势,这可能是有性格的原因有家庭环境的原因,我已经意识到这是我继续往前走的最大的障碍。就像有一天有人问我:小倩啊,你方方面面和大家关系都这么好,这会不会影响你导戏的过程?我要坚决地说:会的。因为个人的性格,我在有些事情上会有妥协,有非原则的也有原则的,原则的主要是在我个人的问题上,跟我个人有关的事情上,我会让步。可能是我干导演的一个弱势。
我觉得第一个,这么长时间了,到今天这个年龄了,不管是人生阅历还有知识的吸取,而且我跟过这么多大戏,我算了一下,几乎中心所有的大戏我都跟过了,《长恨歌》、《金锁记》、《陈毅市长》、包括《商鞅》,团里不断复排的大戏周小倩都参加了,我觉得很荣幸很庆幸,跟这么多导演都合作过,吸取了很多东西。每次我都提醒自己,这是我再次学习的机会。很多人都说你跟这么多得到导演合作都很愉快,他们下次导戏时都说还让周小倩来做我的副导。还有一个更重要的是,在他们走后,我能完成他们想要达到的东西,所以每次复排,他们都很放心,院里也很放心。《商鞅》在南京演出的时候,我也在陈导没在时独立复排过。
《话剧》:喜欢周小倩的观众一定还记得您在《商鞅》里出演的乳娘的角色,有没有可能再重过一把演员瘾呢?
周小倩:这个我明确地说没有,《商鞅》是八年磨练的结果,获得精品工程的时候我是很欣慰的,我是挺爱当演员的,可是我觉得我自身的条件和好多方面,可能当导演比演员更合适,这次刘真的这个角色是我在台湾演过的,当时他们就再次提出周小倩演比较方便,是我主动提出来的,我觉得话剧中心有更好的演员能替代我,为什么不让他们来演,朱茵是个好演员,就应该让她去演。我不是因为大度,而是我觉得要去演还要在下面看,不合适。我就想踏踏实实把我的导演工作做好。
《话剧》:您是话剧界现在非常优秀的年轻女导演,有没有想过以后会成为陈薪伊?
周小倩:这个我不会想的,我的每一步路都是一点点走过来的。做完《我和春天有个约会》以后当时一片赞扬,可我还是回来做了好几个戏的副导演,我想把我的导演做好,在这个前提下让我干任何有益于导演工作的事我都想她踏实地做好,我从来没想将来怎么样,不要让观众失望就好了,毕竟我自己能力也有限,陈薪伊到现在这一步是有她坎坷,她丰富的人生经历,包括她很刻苦,很多的优势让她走向成功。她是水到渠成的,周小倩的路还很长,我会踏踏实实走好每一步。
尹铸胜:我不会自导自演
《话剧》:都说尹铸胜是个擅长处理复杂的悲剧角色?能不能和我们谈谈您是如何处理李亚子这个人物的呢?
尹铸胜::应该说这个人物不是太复杂,如果说看这个本子会累,那是累在他不是按今天的感觉而是在旧礼旧制度的基础上,现在来说就算是皇帝也不能随便杀人啊,连人都敢杀了多复杂啊,其实当时来说皇帝杀人说杀就杀了,所以这个角度上来说就不复杂了。
《话剧》:您凭借一部《商鞅》横扫中国所有的表演奖项,达到事业的一个高峰,您觉得李亚子会不会成为您在表演艺术上的一个新的突破吗?
尹铸胜:这个很难讲,这是观众看完的评价,我认为没有演员是在演出前就想我要达到怎么样的一个突破。你是突破了,观众不承认,这还能是突破吗!“《商鞅》”也不是说就有多好多成功,其实只是完成了一个角色,是观众赋予了你这种成功,其实很多东西就是按照剧本表现出来的。
其实真正是学校毕业以后,每一个戏自己都会有提高,可能由于是《商鞅》获了那么多奖之后,人家就认为演得最好的就是《商鞅》了,也是很惨,有很多人就认为说铸子就只会演爆发力很强的,或者说铸子爆发力很好,其实也没给我那么多不是爆发力的东西,《商鞅》之前我演过许仙,那是一点不要有爆发力的,就是一文弱书生。我们经常会说大喊大叫就是有力,也不是,力度有很多种,要是你能咬住,慢慢地吟唱出来,也是有力。
《话剧》::我们知道尹铸胜:除了是一位演员,还曾经执导了包括天《堂隔壁是疯人院》等很多的作品,有没有可能计划自导自演呢?
尹铸胜:不可能的,我觉得太功利了,而且我认为自导自演是绝对失败了,如果有人说自导自演很成功,那肯定不是自导自演的,底下肯定有人给他看着,我反对自导自演,我认为那根本不可能。有个新出来的导演让他自导自演第一下不能成功,但一个名导演自导自演一准成功,那时因为他的名气在他的导演之上。我肯定不会自导自演。
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